Ovdje leži Amerika: Intervju s Jasonom Cochranom

Objavljeno:

Godine 2010. odlučio sam ljeto provesti u New Yorku. Blogirao sam dvije godine i zarađivao sam dovoljno da sam si mogao priuštiti nekoliko mjeseci ovdje. Još uvijek nov u industriji, NYC je bio mjesto gdje su živjele sve legende pisanja i želio sam uspostaviti veze sa svojim vršnjacima.

Tog sam ljeta upoznao Jasona Cochrana, pisca vodiča iz Frommersa, urednika i čovjeka kojeg bih smatrao svojim mentorom.

Iako nikada nismo imali nikakav formalni odnos mentora i mentora, Jasonova filozofija pisanja, savjeti i povratne informacije, posebno o mojoj prvoj knjizi, Kako putovati svijetom s 50 dolara dnevno , bio je ključan u mom oblikovanju kao pisca. Velik dio njegove filozofije postao je moj i mislim da bez njega ne bih dorastao.

Prošle godine je konačno objavio knjigu na kojoj je radio o turizmu u Americi, tzv Ovdje leži Amerika . (Uvrstili smo je na naš popis najboljih knjiga 2019.).

Danas ćemo otići iza kulisa knjige i razgovarati s Jasonom o tome što leži u Americi!

Nomadic Matt: Reci svima o sebi.
Jason Cochran: Bio sam putopisac duže nego što sam se osjećao kao odrasla osoba. Sredinom 90-ih zadržao sam vrlo rani oblik a putopisni blog na dvogodišnjem putovanju s ruksakom oko svijeta. Taj je blog postao karijera. Pisao sam za više publikacija nego što mogu izbrojati, uključujući i emisiju u udarnom terminu.

Ovih dana sam glavni urednik Frommers.com, gdje također pišem dva njegova godišnja vodiča, i vodim tjednu radio emisiju s Pauline Frommer na WABC-u. Za mene je povijest uvijek moj put na novo mjesto. Na mnogo načina, vrijeme je oblik putovanja, a razumijevanje prošlosti pokreće mnogo istih intelektualnih mišića kao i razumijevanje kulturnih razlika.

Tako sam se počeo zvati putopiscem i pop povjesničarem. Taj posljednji termin je nešto što sam upravo izmislio. Dan Rather me je jednom ismijao zbog toga. Što god to bilo, rekao je. Ali čini se da pristaje. Volim otkrivati ​​svakodnevnu povijest na načine koji su smiješni, razotkrivajući i ležerni, kao što to rade Bill Bryson i Sarah Vowell.

Što vas je potaknulo da napišete ovu knjigu?
Prije nego što sam počeo istraživati, mislio sam da bi to bilo smiješno. Znate, sarkastično i ironično, o Amerikancima koji idu na groblja i mjesta patnje samo kako bi kupili gomilu neukusnih suvenira, jeli sladoled i nosili glupe majice. I to je još uvijek unutra, sigurno. Mi smo Amerikanci i volimo te stvari. Privjesci za ključeve će se dogoditi.

Ali to se brzo promijenilo. Kao prvo, to bi postala vrlo dosadna šala. Ne bi izdržalo ni tri stotine stranica. Stvari su mi krenule rano, na prvoj od nekoliko istraživačkih vožnji diljem zemlje u koje sam išao. Otišao sam na mjesto o kojem me nisu učili u školi, i kliknulo je. Bio sam u Andersonvilleu u ruralnoj Georgiji, gdje je 13 000 od 45 000 zarobljenika građanskog rata umrlo u samo 14 mjeseci. Bio je to pravi koncentracijski logor.

Da, ispada da su koncentracijski logori američki kao pita od jabuka. Čovjek koji ga je vodio bio je jedini časnik Konfederacije koji je pogubljen nakon rata. Južnjaci su se bojali da će pobjednici objesiti njihove vođe na desetke, ali ta se osveta nikada nije ostvarila. Ne za Jeffersona Davisa, ne za Roberta E. Leeja - tip koji je loše vodio ovaj kamp dobio je jedino javno vješanje. A on čak nije bio ni rođeni Amerikanac. Bio je Švicarac!

Ali toliko je ovo mjesto bilo važno u to vrijeme. Ipak, većina nas nikada nije ni čula za to, osim stvarno lošeg niskobudžetnog filma na TNT-u iz 90-ih u kojem su svi likovi urlali inspirativne monologe kao da misle da remakeiraju Hoosiers.

Dakle, samo razmišljanje o potpunom ludilu postojanja Andersonvillea bilo je velika žarulja - naša se povijest neprestano pere. Amerikanci uvijek namjerno pokušavaju zaboraviti koliko nasilni i grozni možemo biti jedni prema drugima.

A Andersonville čak nije bio ni jedini koncentracijski logor u tom ratu. Bilo ih je hrpa i na sjeveru i na jugu, a većina njih imala je jednako loše stope preživljavanja. Dakle, to je bila još jedna žarulja: postoji priča o tome zašto je naše društvo odlučilo sačuvati Andersonville, ali zaboraviti na mjesto kao što je čikaški Camp Douglas, koji je zapravo bio jednako gadan, osim što je sada projekt visoke stambene zgrade i tu je Taco Bell i mjesto za smrznutu kremu na mjestu gdje su nekoć stajala vrata.

A jeste li znali da se ostaci 12.000 ljudi iz drugog koncentracijskog logora iz rata za neovisnost nalaze u zaboravljenom grobu usred Brooklyna? Mislimo da su naša glavna povijesna mjesta sveta i da su stupovi naše ponosne američke priče, ali zapravo, koliko točna mogu biti naša mjesta ako čak nisu ni pošteno odabrana?

Što je jedna od najiznenađujućih stvari koje ste naučili tijekom svog istraživanja?
Gotovo ni u jednom slučaju nije postavljena ploča, kip ili znak odmah nakon dotičnog povijesnog događaja. Većina spomenika zapravo je postavljena mnogo desetljeća nakon događaja. U slučaju građanskog rata, većina spomenika podignuta je u naletu koji je nastupio pola stoljeća nakon što je ispaljen posljednji metak.

Ako stvarno priđete pločama i pročitate mimo poetičnih natpisa, brzo postaje jasno da naša najomiljenija povijesna mjesta nisu posvećena artefaktima, već propagandom koju su tamo postavili ljudi koji čak nisu ni bili svjedoci događaja. Postojala je ogromna mreža ženskih klubova koji bi vam pomogli naručiti kip za svoj vlastiti grad iz kataloga, a angažirali su europske kipare koji su unovčavali čekove, ali su privatno gunđali zbog lošeg okusa otrcanog kiča koji su posvuda postavljali Amerika .

I danas se nosimo s onim što su oni učinili. O tome se radilo u Charlottesvilleu. Ali većina ljudi ne shvaća da ti kipovi tamo nisu postavljeni ni blizu vremena rata ili da su bili proizvod orkestriranog stroja za odnose s javnošću. Od moćnih žena!

Napisao sam rečenicu u knjizi: Imati južnjačko nasljeđe je kao imati herpes - možete zaboraviti da ga imate, možete ga poricati, ali neizbježno se pojavi i zahtijeva pažnju. Ovi problemi ne nestaju.

Mjesta koja smatramo svetim tlom, poput Nacionalnog groblja Arlington, često imaju neke prilično šokantne priče o podrijetlu. Arlington je počeo jer se neki tip naljutio na Roberta E. Leeja i počeo kupovati leševe u njegovom ružičnjaku kako bi mu se osvetio! To je naše sveto nacionalno groblje: gadna šala, poput Spaljene knjige iz Zle djevojke. Kopajte malo i pronaći ćete odvratnije tajne, poput toga kako je nevjerojatan broj ljudi pokopan ispod krivog nadgrobnog spomenika ili vrijeme kada je vlada stavila ostatke vijetnamskog vojnika u Grobnicu nepoznatih. Prilično su znali njegov identitet, ali Ronald Reagan je stvarno želio TV fotografiju. Stoga su zapečatili sve vojnikove stvari u lijes s njim kako nitko to ne bi shvatio.

Na kraju su morali priznati da su lagali i vratili truplo vojnika njegovoj majci. Ali ako se tako nešto dogodi na mjestu poput Arlingtona, mogu li se ostala naša navodno sveta mjesta uopće uzeti zdravo za gotovo?

Ide puno dublje. U Fordovom kazalištu i kući predaje u Appomattoxu, mjesto koje posjećujemo čak nije stvarno. Oni su lažnjaci! Izvorne građevine odavno su nestale, ali posjetiteljima se to rijetko govori. Moral priče je ono što se cijeni, a ne autentičnost.

Što nas posjećivanje ovih stranica može naučiti o tome kako se sjećamo svoje prošlosti?
Jednom kada shvatite da je sva povijesna mjesta obrađivao netko tko je želio definirati vaše razumijevanje toga, naučit ćete kako koristiti kritičko razmišljanje kao putnik. Sve što je potrebno je postavljati pitanja. Jedna od najzabavnijih niti u knjizi započinje kada odem u Oakland, povijesno, ali turističko groblje u Atlanti. Vidim ignorirani nadgrobni spomenik koji je pobudio moje zanimanje. Nikada nisam čuo za ime te žene: Orelia Key Bell. Na infopultu je nisu upisali među znamenite grobove. Rođena je oko 1860-ih, što je bilo vrlo događajno vrijeme u Atlanti.

Pa sam izvadio svoj telefon i baš tamo na njenom grobu, guglao sam je. Istraživao sam cijeli njezin život kako bih mogao cijeniti ono što sam vidio. Ispostavilo se da je bila velika pjesnikinja svog vremena. Stajao sam pokraj njezinih nogu i čitao PDF-ove njezinih knjiga. Doduše, njezine su stvari bile turobne, bolno staromodne. Napisao sam da njezin stil pisanja nije izašao iz mode toliko koliko ga je Hemingway povukao i udario batinom.

Ali čitajući njezine tekstove na njezinu grobu, osjećala sam se divlje povezanom s prošlošću. Gotovo nikada ne idemo na stara mjesta i ne gledamo dublje. Obično puštamo da stvari ostanu mrtve. Ono što je na znaku ili ploči prihvaćamo kao evanđelje, i kažem vam, gotovo ništa do nas ne dolazi u čistom stanju.

Shvatio sam da, ako namjeravam ispitati sve te strance, moram biti pošten i ispitati nekoga koga poznajem. Odlučio sam istražiti preranu smrt u svojoj obitelji, pradjeda koji je poginuo u željezničkoj nesreći 1909. To je bio početak i kraj priče u mojoj obitelji: Vaš prapradjed je umro u vlaku razbiti u Toccoa.

Ali gotovo čim sam počeo dublje tražiti, otkrio sam nešto zaista šokantno - bio je ubijen. Dvojica crnaca optužena su u ruralnoj Južnoj Karolini da su sabotirali njegov vlak i ubili ga. Čovjek bi pomislio da bi barem netko u mojoj obitelji ovo znao! Ali nitko to prije nije istražio!

Ovdje leži Amerika prati njihov trag. Tko su bili ti momci? Zašto bi ga htjeli ubiti? Otišao sam tamo gdje je nekoć bilo njihovo selo, počeo sam kopati po sudskim dokumentima sa suđenja za njihovo ubojstvo. Da vam kažem, šokovi su preplavili. Kao, otkrio sam da su ga možda ubili jer su htjeli zaštititi sveti stari grobni humak Cherokeeja od uništenja. Ta se luda, zaboravljena priča veća od života događala u mojoj vlastitoj prokletoj obitelji.

Moje iskustvo s grobom tog pjesnika ima sretnu kodu. Prošlog tjedna netko mi je rekao da su Orelia Key Bell i njezin pratitelj sada službeno dio vođenog obilaska Oaklanda. Jednostavan čin dubljeg gledanja oživio je zaboravljeni život i vratio ju u zapisnik. To je ono što posjet ovim stranicama može učiniti - ali morate pogledati iza furnira, kao što ja radim s desecima atrakcija u svojoj knjizi. Ovo je bit putovanja, zar ne? Doći do srži razumijevanja istine mjesta.

Mnogo toga što ste napisali pokazalo je koliko su mnoga od ovih povijesnih mjesta zabijeljena. Kako mi kao putnici kopamo dublje da bismo došli do prave povijesti?
Zapamtite da je gotovo sve što vidite na povijesnom mjestu ili u muzeju tamo namjerno postavljeno ili je netko tamo ostavio. Zapitajte se zašto. Pitaj koga. I svakako pitajte kada, jer klima kasnijih godina često izvrće tumačenje prošlosti. To je zapravo osnovna analiza sadržaja, što je nešto u čemu smo jako loši u potrošačkom društvu.

Amerikanci su usadili u sebe da nikad ne dovode u pitanje tropove našeg domoljublja. Ako smo učili o tome u osnovnoj školi, pretpostavljamo da je to riješena stvar, a ako to pritisnete, nekako ste pobunjenik. Sada, više nego bilo kada u povijesti, lakše je nego ikad pozvati primarne izvore o bilo kojem razdoblju koje želite. Ako se želite vratiti na ono što naše društvo doista jest, ako želite pokušati shvatiti kako smo zalutali u razbijeni nered u kojem se danas nalazimo, morate biti iskreni o silama koje su stvorile sliku koja je donedavno , mnogi od nas su vjerovali da stvarno jesmo.

Mislite li da Amerikanci imaju problem pričati o svojoj povijesti? Ako je tako, zašto?
Postoji fraza, a zaboravio sam tko ju je rekao - možda James Baldwin? - ali ide, Amerikanci bolje razmišljaju svojim osjećajima nego o njima. Idemo prema osjećajima, a ne toliko prema činjenicama. Volimo se držati uredne mitologije o tome koliko je naša zemlja uvijek bila slobodna i divna. Uvjerava nas. Vjerojatno nam treba. Uostalom, u Americi, gdje svi dolazimo iz različitih krajeva, naše nacionalno samouvjerenje naše je glavno kulturno ljepilo. Stoga ne možemo odoljeti a da ne uljepšamo užasne stvari koje radimo.

Ali ne griješite: nasilje je bilo temelj moći u 1800-ima, a nasilje je i danas temelj naših vrijednosti i zabave. S tim se tek trebamo pomiriti. Naš način suočavanja s nasiljem obično je da sami sebe uvjerimo da je plemenito.

A ako bol ne možemo učiniti plemenitom, pokušavamo je izbrisati. Zbog toga mjesto gdje je McKinley ubijen, u Buffalu, sada leži ispod ceste. To je bilo namjerno kako bi anarhisti to zaboravili. McKinley nije dobio nikakvo značajno hodočasničko mjesto na kojem je umro, ali su odmah nakon te smrti njegovi obožavatelji platili spomenik kod Burnside’s Bridgea u Antietamu, jer je kao mladić svojedobno služio kavu vojnicima.

To je razlog: osobno i bez narudžbi servirana topla kava, glasi - smiješno je. To je ukratko naše nacionalno mitotvorstvo: ne obraćajte pažnju na mjesto koje postavlja teška pitanja o imperijalizmu i ekonomskom nesrazmjeru, već dajte skupu počast baristi.

Što biste htjeli da čitatelji ponesu iz vaše knjige?
Možda ne znate odakle ste došli tako dobro kao što mislite da znate. A mi kao društvo definitivno nismo postavili dovoljno pitanja o tome tko je oblikovao informacije s kojima smo odrasli. Amerikanci su konačno spremni čuti malo istine.

Jason Cochran je autor Ovdje leži Amerika: Zakopani planovi i obiteljske tajne na turističkim mjestima gdje je prošla loša povijest . Pisac je od sredine 1990-ih, komentator na CBS-u i AOL-u, a danas radi kao glavni urednik Frommers.com i kao suvoditelj Frommer Travel Showa na WABC-u. Nagrada Lowell Thomas i Sjevernoamerička udruga turističkih novinara Jasona su dva puta nagradili Vodičem godine.

najjeftiniji način putovanja europom

Rezervirajte svoje putovanje: Logistički savjeti i trikovi

Rezervirajte svoj let
Pronađite jeftini let pomoću Skyscanner . To je moja omiljena tražilica jer pretražuje web-mjesta i avioprijevoznike diljem svijeta tako da uvijek znate da ništa nije ostalo neprevrnuto.

Rezervirajte svoj smještaj
Možete rezervirati svoj hostel kod Hostelworld . Ako želite odsjesti negdje drugdje osim u hostelu, koristite Booking.com jer dosljedno vraća najjeftinije cijene za pansione i hotele.

Ne zaboravite putno osiguranje
Putno osiguranje zaštitit će vas od bolesti, ozljeda, krađe i otkazivanja. To je sveobuhvatna zaštita u slučaju da nešto pođe po zlu. Nikada ne idem na put bez njega jer sam ga morao koristiti mnogo puta u prošlosti. Moje omiljene tvrtke koje nude najbolju uslugu i vrijednost su:

• SafetyWing (najbolje za sve)
• Osiguraj moje putovanje (za one od 70 i više godina)
• Medjet (za dodatno pokriće evakuacije)

Želite putovati besplatno?
Kreditne kartice za putovanja omogućuju vam da zaradite bodove koji se mogu iskoristiti za besplatne letove i smještaj — sve bez ikakvih dodatnih troškova. Provjeri moj vodič za odabir prave kartice i moji trenutni favoriti da biste započeli i vidjeli najnovije najbolje ponude.

Trebate pomoć u pronalaženju aktivnosti za svoje putovanje?
Nabavite svoj vodič je ogromno internetsko tržište na kojem možete pronaći cool pješačke ture, zabavne izlete, karte bez reda, privatne vodiče i još mnogo toga.

Jeste li spremni rezervirati svoje putovanje?
Pogledajte moje stranica resursa za najbolje tvrtke koje možete koristiti kada putujete. Navodim sve koje koristim kada putujem. Najbolji su u klasi i nećete pogriješiti ako ih koristite na svom putovanju.